BBS水木清华站∶精华区
发信人: Bien (本本), 信区: Linux
标 题: Re: 感谢yuhj热心帮助
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Apr 21 08:46:47 2000)
我不成拉！--太感人拉
支持RAT！
学计算机、用计算机、搞计算机一样吗？大家想想。
老实说，我来这个版也有一阵了，可是看到的并不是都满意的。
入门的问题到精华区就行了嘛，还有什么Linux俱乐部什么的，大家就不想提高
自己的水平吗？
我在网上认识了几个自称网络老鸟的家伙，对别人宣称是网络高高手，
可我一问，只是熟悉什么网络蚂蚁、什么CuteFTP，什么什么的，
我不是反对这些，他们也可以叫做“高手”，需求不同嘛
可是如果中国的高手都变成了这样？看看印度吧！
我们这个Linux版是不是也有什么类似之处呢？
我知道一定有人会骂我，我认了，这是我第一次在水母发表评论性的文章（算吗？）
因为我实在是不成了
当然，大家有些互助的问题很好啦，但这么说RAT，也未免太。。。
【 在 linuxrat (竹剑居士*崇文尚武*禅拳合一) 的大作中提到: 】
∶ 正在回您的文章的时候，刚好过了10：00， 所以我没有及时回复，以下是我的回复
∶ 原文。
∶ ========================================================
∶ 很好。我就是希望有人能够很公开很正式的提出批评。以下是我对此问题的
∶ 答复以及我个人在其它方面的想法。不对的地方请继续提出批评。谢谢
∶ 实际上我刚开始学习GNU/Linux的时候，恰恰是看了很长时间的文档，后来再
∶ 实际安装的时候问题反而少了很多，碰上了新问题都返回去看文档，现在一直
∶ 都在琢磨。比较早期的人可以看看我提问的文章的数量有多少。可能跟个人的
∶ 经历有关，我是比较适合DIY的。而且我希望做为大学生，应该多一些DIY的劲头，
∶ 特别是玩GNU的人。我把CERNET很CHINANET的用户是分开来看待的。我一直也
∶ 把这里看成是一个education版而不是training版，我征求过devin的意见，他
∶ 的意见正好相反，所以我开始反思。但是我还是有些顾虑，因为devin现在已经
∶ 是Sinx的CEO，很多时候是考虑到普通用户的问题。那是他的目标所决定的。可
∶ 是SMTH/Linux要办成什么样子呢？我自己心中也没有个很确定的答案，也一直
∶ 在琢磨。现在也开始把SMTH/Linux当做training版了，只是工作方式上还滞后
∶ 一些。这我在以前的贴子里面也提到过的。我认为DIY的方式很好，所以也期望
∶ 大家能尽量做到。但是真的操之过急，这就是我在斑竹报到时所提到的。我自
∶ 信我向来说话不会毫无来由就说的。我知道我的想法，也尽量同大家交流，但
∶ 对于别人的想法，却是没有太多的人跟我交流。martin9很直接给我提出我是只
∶ 井底之蛙，我也不需要隐瞒大家的。我接受他的批评，第一是因为我确实是这
∶ 样；第二是因为我佩服他(呵呵，虽然cirrus开玩笑过)。
∶ 而且我也曾经说过，关于意识形态的公开讨论我已经感觉到厌倦。所以我实在
∶ 是不想再在这个版上谈什么主义，思想。没有很熟悉的交情，谈起来让别人觉
∶ 着虚假。但有时候不得不说。在每一个阶段我的工作都是有一个方向的，重点
∶ 该做什么以及工作方式都相对固定。我申请当板斧只是为了整理精华区，但是
∶ 大家也看到了，我的工作没有什么进步，工作远远没有达到预期目标。我看什
∶ 么时候我该引咎辞职了。
∶ 我一向说起这些东西废话都很多。在技术版块上说是不太适合的。就像这
∶ 篇，废话不少吧。您从这里得到了什么技术没有？但为了一些东西，我就州官
∶ 放火一把先。要能灌水灌到这样的长篇大论的水准恐怕也是我上SMTH的收获。:)
∶ 没有任何反馈的版面是没有希望的。一个事物没有反馈那不是个活物。Linux
∶ 是大家的。Linux要发展，也的靠大家。我一个人算个P。如果给了大家一个一
∶ 言堂的印象，那是我个人的错误。我再多废话一些，把我个人的一些想法说出
∶ 来，大家有空可以讨论，激烈到对我进行人身攻击也行的说，但是别对别人攻
∶ 击先，我是要砍掉的说。因为我不能再臆想别人能跟我一样能承受的说。呵呵
∶ 考虑不周全的地方，也请大家多多提出补充。谢谢
∶ 1、SMTH/Linux的发展方向是什么？要大而全么？可行性呢？只讨论技术么？
∶ 对于一切只要沾了点GNU/Linux/OSS边的问题都问，各种各样的问题都有，
∶ 是否需要另外开版呢？开版后会是一个什么样子的呢？已经经历过初级阶
∶ 段而正向高级阶段发展的人会*很*乐意回去整天泡在里面回答各种问题
∶ 么？是否考虑到时间精力的问题呢？如果不回去是否要冒歧视的罪名呢？
∶ 2、对重复问题的处理应该采用什么方式呢？对于牛人来说，是要忽略还是再
∶ 回答一次呢？对于斑竹在大家看来是应该如何处理呢？对于发帖的人是否
∶ 需要注意些什么呢？同一个人， 昨天“ls命令怎么使用”，明天一个
∶ “D-Link 220网卡驱动如何安装”，后天问一个“LI_是怎么回事”，大
∶ 家的反应是怎样的呢？（举个比较偏见的例子，大家一样可以批评的说）
∶ 对于那些标题里面只有“help”，“救命啊”，“非牛人不得进”之类
∶ 的帖子，大家有什么反应呢？
∶ 可以说，我很佩服yuhj，但是我可以跟大家说我做不到，我只是努力而已。
∶ 第一，我没有他那样的技术，所以我需要学习，学习是需要时间的；第二，
∶ 我没有他那样的好脾气，这是很难的。只能说我没有修炼到家，板斧再继
∶ 续做下去恐怕影响不好。所以请大家允许我花些时间整理一下精华区，尽
∶ 量给后面的人创造一些条件。我会在适当时候辞职。当然了，如果有人觉
∶ 得“哼哼，老鼠那土鳖占着茅坑不拉屎，赶紧滚下台”的话，不想公开就
∶ 偷偷跟我说一声，我不往外公开就是了，然后可以让我提前下台的说。
∶ 3、各位扪心自问，您的水平如何？SMTH/Linux的水平如何？SMTH/Linux是否
∶ 适合您现在的需要？当一个版块长久停留在一个整天充满了安装，设置，
∶ 而关于开发或者其它比较高深的问题无人回答却又很快被淹没的时候，只
∶ 想大喊“牛人死哪里去了！” 一个版块固然要有普及的门槛，但是只是
∶ 为这些人服务么？我是否需要去引导呢？我该用什么方式来引导呢？温柔
∶ 一些么？每删除一片文章我原本都要通知一次的，但是坚持不了几个星期。
∶ 甚至有些人没有跟我说明实际情况，敷衍我。我要有那时间去自己发现那
∶ 么多问题，我TMD早赚外块去了。想学好Linux么？想好自己为什么要学习
∶ Linux了么？把Linux当成工具还是玩具？清楚么？书店里面的入门级的书
∶ 不少了，花些银子买本回来，装上Linux学吧。总有人问哪一本好。得看
∶ 您想达到什么程度，入门的书哪一本都够您用上半个月的了。还想深入呀？
∶ 哪里能是一本入门级的书所能胜任的？要入门，不用一天时间。要编程？
∶ 这不是GNU/Linux使用本身的问题，是程序员培训的问题了。入门之后要
∶ 做什么？进步之后又能做什么？大家都想过了么？想向MM或者GG显示
∶ 您会GNU/Linux？还是要架设个website找老板要钱？当初DOS是怎么学的？
∶ （没学过DOS？faint）连书都不看，花银子来我这里我培训您呀。不贵，
∶ 一个小时人民币0000.0000元。上GNU/Linux研发中心上机也行呀。我水平
∶ 不高，装好十个八个GNU/Linux系统，解决多系统共存、引导问题还是可
∶ 以的，配个Apache+PHP+MySQL还勉强可以，写个SGML,LaTeX文档也还可以。
∶ 告诉您这个命令怎么使，那个工具怎么用，初、高级用法如何如何也没问题。
∶ 可是这些我敢拿出手么？文档里面都讲得很清楚，我要拿这些东西去要钱
∶ 岂不是骗人么？可是我话已经说了，您要同意/愿意让我蒙您那我也没有办法。
∶ 微电脑世界要跟SMTH合作，事情也谈的差不离了。这件事情我会给大家
∶ 一个解释，把我们所谈的都公开。有什么不对的地方，尽管开骂就是了。
∶ 我现在在报社那边是跟rgb老兄联系，跟SMTH这边是跟cityhunter,fkbch
∶ 还有其它版块的斑竹联系。
∶ 至于让我去跟I007(国产凌凌漆)那样挥起屠龙宝刀gdb来crack那个mtv,
∶ cmail什么的，没戏；学holly大哥写些Apache Module，我还得花几年的
∶ coding经历；学vertex师兄写LIDS？歇一边去吧。我只喜欢做体力活，比
∶ 如用用SmartBootManager， 测试测试，提提意见什么的；用用基于CCE的
∶ 软件，分析一下source，修改修改词库，宣传宣传；发现哪篇文章需要
∶ 翻译的，拉回来翻译看看，仅此而已。我不图什么，就图给个痛快，自己
∶ 做些喜欢而且力所能及的事情罢了。寻个乐子。这是文档所没有的。总是
∶ 困在文档的水平，我还有希望么？“自身俱具备，反向身外求”才可以有
∶ 进步。
∶ “师傅领进门，修行在个人”，这样的话大家恐怕也不难了解；“假传万
∶ 卷书，真传一句话”，不知道大家是否能够了解？火鸟BBS的帮助没有看么？
∶ 不知道怎样搜索文章么？ 没看见进版画面告诉您多看看么？没经验？经验
∶ 是告诉您的还是摸索出来的？全国那么多的GNU/Linux论坛，有多少问题是
∶ 能够促进开发的？我为何要说紫丁香好，因为里面的一些文章是SMTH所没
∶ 有的，而这些文章对进步都很有益处的。木棉好不好？好，可是不在Linux
∶ 版，所以我在那里充当了一阵子“大瞎”，卖弄了一番从SMTH搬过去的经
∶ 验之后不得不离开，实在是觉得没劲。其实我比SingleBoy还半桶水。在
∶ 木棉看到的是这些问题，来了SMTH还是那些问题，全世界都是抄书公，很
∶ 舒服么？非得让我上纲上线说这就是中国人的劣根性，再让CuteGuy出来
∶ 往我的鼠洞居轰两炮才行？我...咣当...Zzzz~~~~
∶ 4. 春节期间，我到中国Linux论坛开始灌水。结果看到一位老兄说我（们）
∶ （鬼知道you是指的谁。忘了是不是you guys in CERNET）只说不做。我当
∶ 时嗡的一下脸都红透了。如果说的是我，我当时没有意见，回来之后我就
∶ 开始自己做些实际的事情。但是要说CERNET是这样，我要保留一件。但是
∶ 想来他的批评也不无道理。现在我们CERNET甚至是整个大陆，有多少项目
∶ 是响当当的？CERNET内的LIDS，SmartBootManager，MinuGUI，Apache
∶ Module，FC，CCE，是我目前所知道的。外面有王剑先生的KDE/GNOME等等
∶ 的i18n/l10n计划我也是知道一些的。 可是此外我所知道的就很少了。
∶ 我比较孤陋寡闻，果真是井底之蛙尔。不知道大家是否面对这样的境况都
∶ 问心无愧。大家考虑问题的层次还是一个么？不爽吧？如何突破这样的现
∶ 状，还是安于现状，都有多少人想过？
∶ =================================================================
∶ 5. 这是20：00开始上网看了大家的回文后的的附文
∶ 我现在把于明俭老师写的unigrasp移植到了BluePoint下面，做成了rpm
∶ 的binary & source。不知道上载到什么地方合适，所以请提供一个地方。
∶ 我现在是在单位拨号上的。每个6.4M吧。unigrasp是一个基于framebuffer
∶ 的字符终端抓词翻译字典，有自己独立的汉字显示模块。改动不多，但是
∶ 算是我正式开始兑现自己承诺的时候了。
∶ 我知道price对我意见很大。我为此感到伤心。恐怕我是伤害过price的。
∶ 在此我郑重向price表示道歉，想所有曾经被我“讽刺”过的人表示歉意。
∶ 要说我充高手，也足足不下一个年头了吧。这一年我除了挑起几次舌战
∶ 之外，恐怕是没有建树的了。所以，我不适合再呆下去了。看了基因的
∶ 建议，我觉得我在前面说的引咎辞职的日子就是今天了。我希望我能够
∶ 静下心来更专心的做我自己的事情。至少别人在发重复的帖子的时候我
∶ 已经没有权限去砍掉，然后让别人高喊“为什么删我的帖子！！！”。
∶ 在此，再次感谢给过我无数帮助的人们以及正面批评教育我的人。//bow
∶ 特别要向以下人士表示我忠心的感谢和诚挚的祝福：raner, vertex,
∶ november, faster, dfbb, cxy, yumj, yuhj, suxm, chant, mephisto,
∶ emi, fkbch, I007, CuteGuy, coolrocky, kxn, djq, cityhunter,
∶ suzhe, ffxz, Pazu, figer, starw, martin9, cirrus(adoal), pure,
∶ stable, FrenchCHIP, ragent, rover, aka(xiaobo), scaner, althea,
∶ DBPZ, yanglc, chenhao，devin, hahalee, litter, nic, backdoor,
∶ midi, ttao, slackware, HappyAnt, alinew, lizp, fzhang, FrankCH,
∶ boyalone, Kongming, hdg, ggp, xsz, xuzq, windlike, Quixon,
∶ Qingpingwu, denice等等。非常感谢在我在SMTH/Linux版混日子的
∶ 期间给了我无穷的乐趣。
∶ 为我的辞职欢呼吧，爱我和恨我的人！
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一个好人
A nice guy
Un bon homme
hitotsu ii nin
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